4月30日，新西兰工党前华人国会议员陈耐锶受邀来到本台直播间。
在直播过程中，耐锶就近期热门话题作出较为直接的回应，包括她为何选择重回奥克兰中心选区、如何评价当前联合政府、如何看待新西兰外交转向，以及工党自身过去做得不够好的地方。
她在节目中直言，新西兰过去一直以“独立外交”为傲，但如今正被带向一个越来越危险、越来越偏离本国利益的位置。
“新西兰一直以来都是保持独立外交，而现在越走越偏。”她说。
01.
前华人议员回归：
为什么是奥克兰中心？
对陈耐锶来说，这次回归并不是临时决定。
她在节目中表示，奥克兰中心选区一直是她非常心仪的地方，因为这个选区的气质和她本人很接近。
她说，这里有大量海外出生人口，约一半居民出生在新西兰以外；
这里也是年轻职业人群高度集中的地方，20岁到40岁之间的人口比例很高。
Queen Street、Shortland Street一带集中了律师事务所、金融公司、四大会计师事务所，不少居民都是在这些机构工作的“working professionals”。
同时，奥克兰中心也是新西兰艺术、文化和高等教育的重要聚集地。
奥克兰美术馆、各类音乐与表演机构、大学校园、地下喜剧和艺术演出，都让这个选区带有明显的都市气质。
“这个选区看起来、感觉起来都很像我。”她说。
她还提到，自己曾在奥克兰大学学习，也曾在奥克兰爱乐乐团董事会工作，因此奥克兰中心不仅是政治意义上的选区，也和她个人经历、专业背景、生活圈子有紧密联系。
不过，奥克兰中心并不是一个容易拿下的选区。
这里长期被视为偏左选区，绿党党魁Chlöe Swarbrick在这里拥有很强支持度。
对于外界关注的“工绿相争”，陈耐锶没有回避。
她表示，Chlöe已经是非常成熟的政治人物，也是绿党领袖，即使选区胜负有变，她仍大概率能够通过名单回到国会。
陈耐锶则希望，不论最终谁赢下奥克兰中心，选区都能有更多代表进入国会，为当地居民服务。
她也强调，自己的优势在于会把更多时间放在选区本身，尤其关注奥克兰CBD的经济恢复、商业活力和城市治理。
“奥克兰如果是新西兰的门面，那么奥克兰市中心就是奥克兰的门面。”她说。
02.
美国大选、中国访学之后
“带着一团火回来”
离开国会之后，陈耐锶并没有远离政治。
她透露，过去几年自己先后去了美国、中国和欧洲，参加过美国大选相关工作，也在清华大学做过访问学者，研究国际关系。
她说，2024年自己曾加入美国民主党阵营参与竞选工作，但真正让她印象深刻的，反而是从对手阵营身上学到的东西。
她直言，民主党内部的问题让她看到很多选举失败的教训。
“我可以非常不客气地说，我学到了更多的是，如何不要输掉一个选举。”
她认为，美国民主党一些政策过于停留在华盛顿公务员圈层，不够接地气。
这让她反思，工党在2023年大选失利，其实也存在类似问题。
“我们2023年也没有做对所有事情。”她说。
这一次回归，她形容自己是带着新的“fire in my belly”，也就是一腔热血回来。
她说，自己不仅希望改变政府，也希望有足够力量改变工党内部。
“我希望我个人能够在党里有足够的实力，能够改变我们的政党。”
批联合政府外交转向：新西兰不能盲目跟随美国
整场访谈中，陈耐锶最强烈的批评之一，集中在新西兰外交方向上。
她表示，自己在中国做国际关系研究期间，每次谈起新西兰外交，都会感到着急。
她说，新西兰过去一直以独立外交为傲。
从前总理David Lange到Helen Clark，再到John Key，新西兰历届政府都曾努力保持相对独立的位置，不完全倒向任何一方。
但她认为，现在的联合政府，尤其是在外交部长Winston Peters主导下，正在把新西兰带向“盲目追随美国”的方向。
她提到近期围绕伊朗问题的政府内部邮件泄露事件，认为这反映出联合政府内部不稳定，也暴露出新西兰外交立场正在发生危险变化。
她说，对一个没有强大军事力量的小国来说，最重要的安全基础不是站队，而是国际规则。
“我们没有什么军事及实力的小国家，我们靠的是大家遵守规则，才能和平地活下去。”
她强调，如果世界变成强国想打谁就打谁，小国的安全感会最先消失。
对于未来工党如果重新执政，是否有能力把外交重新“掰回中间”，她表示，美国对新西兰施压从来都存在，问题在于总理和政府是否有能力面对压力。
“如果你是个合格的总理，你本来就应该去面对这些压力。”
她还用印度、新加坡举例，认为新西兰如果真想学习小国外交，就应该学会平衡，而不是只学表面。
“你学新加坡，第一件事好好搞经济，你也没搞好；第二件事好好做独立外交，你也没做。”
03.
经济批评：
借钱给大公司减税
普通人却越来越难
谈到经济，陈耐锶同样语气直接。
她批评国家党政府借债减税，尤其是给烟草公司和海外石油公司减税，无法让她理解。
她提到Philip Morris，也就是万宝路母公司，认为这类企业的产品本身对新西兰国民健康不利，而且利润并不会真正回流新西兰。
“我们为什么要借钱给他们减税？”
她还提到，工党执政期间，新西兰曾在疫情中获得穆迪和标普评级认可，而现在新西兰主权信用展望被下调，说明国际机构对当前政府管理经济的信心正在下降。
面对总理Christopher Luxon和财长不断宣称经济正在好转，她回应说：
“数据不会骗人。”
她举例称，工党交出政权时，失业率处在历史低位，而现在已经明显上升。
她认为，国家党不能一直把责任推给前政府，因为执政之后，每一个政策选择都应该由现政府负责。
“你手上一副烂牌，那你有没有把这一手烂牌打好？”
在她看来，当前政府不仅没有打好，反而在新能源、国有资产、基建、渡轮、公共服务等多个领域做出了错误选择。
她特别批评政府取消电动车补贴，同时又对电动车征收道路使用费，认为这与能源安全目标背道而驰。
她说，在伊朗局势引发全球能源风险时，新西兰更应该鼓励新能源车和本土能源独立，而不是反向操作。
“能源是一个国家的命脉。”
不只批对手，也批工党：过去确实有很多没做好
值得注意的是，陈耐锶在节目中并没有只批评国家党。
她明确表示，自己不是来“维护工党”的，工党过去也有很多问题。
她提到，再生能源、太阳能回购、基建效率、移民劳工保护，都是上一届工党政府做得不够好的地方。
她说，工党给过电动车补贴，但在太阳能政策上没有推进到位。
她曾在党内和部长为此争论，希望未来如果能重返国会，继续推动相关政策。
她还批评新西兰基建成本高、效率低，认为采购和竞标制度存在深层问题。
“我们想做一件事，不应该是你告诉我要花多少钱，我们去给你找钱.....
而应该是我给你一笔钱，你把事情做好。”
她认为，新西兰很多项目超预算、拖工期，却很少有人真正承担责任。
尤其在基建圈层里，机会常常集中在少数固定公司手中，很多华人企业、亚裔企业和新技术公司根本进不了竞标的大门。
她直言，新西兰需要打破小圈子和垄断。
“我们花纳税人的钱，就要把它花在刀刃上。”
对于工党未来是否会上台后全面推翻国家党政策，她说，工党党魁Chris Hipkins已经明确表示，不会把国家党做过的事情一盘推翻，因为那也是一种浪费。
她认为，政治不应该变成“你上台改我的，我上台改你的”，关键是哪些该承接，哪些必须调整。
04.
华社问题：
她说华人是“娘家人”
访谈中，不少听众向陈耐锶提出犀利问题，包括投资房利息抵税、能源开采、治安、三振法案、工党是否乱花钱等。
对于华人投资房问题，她承认，这确实是很多华人选民不满工党的重要原因。
她也坦言，自己有投资房，因此理解这类担忧。
但她强调，住房不应该成为新西兰唯一的养老工具和金融产品。
新西兰之所以人人热衷买房，是因为股市、养老金、风险投资等其他金融市场太弱，普通人没有足够替代选择。
她认为，工党未来要做的，不应该只是打压房地产，而是要培育更多投资渠道，让资金能够进入企业、创新和新能源领域。
在直播过程中，耐锶回答了华人网友们在线提出的问题——例如炒房问题。
“房子是用来住的，不是用来炒的。”她说。
谈到能源开采，她认为，石油和天然气是夕阳产业。
图 | 华人网友在直播过程中提出的问题
新西兰不能只看短期收益，还要考虑环境、旅游业、长期能源安全和开采成本。
她也指出，即使新西兰开采出油气资源，也不等于这些资源就会留给新西兰人自己用。
很多项目由海外公司主导，最终仍会进入国际市场。
“不是说挖出来，就像后院种菜一样自己收菜。”
在谈到华社时，她说自己一直把华人社区当作“娘家人”。
她表示，自己在华人媒体上会更愿意讲得直接，因为希望华人真正了解新西兰政治背后的东西，也希望从华社听到更多意见。
“我希望以后永远能保持这样，和大家开诚布公地讨论。”
05.
大选年，
她想给工党带回什么？
陈耐锶在节目最后谈到，工党要想重返政府，必须学会更好地讲故事，更好地使用社交媒体，也必须回到华社当中。
她透露，自己离开国会前，在党团会议上留下过两句话：
“如果我们的社交媒体、宣传以及在媒体面前的表现不提升，我们永远回不到政府。”
“如果我们不回到华社当中去，我们永远也回不到政府。”
这两句话，也许正解释了她这次“杀回来”的原因。
她不是只想回到国会，也不是只想赢下一个选区。
她想带着过去三年在美国、中国、欧洲看到的经验，回到新西兰政治现场，推动工党改变，也推动华人声音进入更高的政治舞台。
她说，华人不应该只停留在边缘位置，而应该进入主流公司、主流媒体、主流政治平台。
“当别人看到一个华裔女生可以侃侃而谈国家政策，并实施很棒的政策时，大家才会对你的族裔有更多认可。”
大选年已经开启，国家党、工党、绿党、优先党之间的争夺会越来越激烈。
而陈耐锶这次回归，至少释放出一个很清楚的信号：她不会只做一个温和的候选人，也不会满足于讲几句安全的场面话。
她说，新西兰需要少一点作秀，少一点甩锅，少一点空洞承诺，多一点真正的执行力。
至于选民买不买账，就要看接下来这一年，她和工党能不能把这些话变成真正有说服力的政策和行动。
06.
华人网友
“接地气，她升华了”
对于这次专访，许多936的华人听众发出如下感叹。
“耐锶变成熟了，没有官腔，感觉她是一个公务员而不是政客。”华人网友说。
“经过几年的积累耐锶确实学到了很多，但她能否脚踏实地，改造好工党再改造这个国家？“
“感谢936平台，希望把更多议员拉入节目直面新西兰民众。”
