在播客节目《Kiwi Yarns》中，新西兰前总理Jacinda Ardern谈到自己的五年任期，直言这段人生经历，“度秒如年，恍如隔世”。

主持人（Brodie Kane）： Ardern，你做了五年总理，但你曾说感觉像在这个位置做了十年，这是为什么？

Ardern： 短时间内，新西兰经历了太多事。

基督城枪击、白岛火山爆发、大洪水，还有新冠疫情……这些都压在一起。

国家到现在，其实还在慢慢消化那段时期的影响。

主持人： 那你当时辞职，是因为疫情的缘故吗？

Ardern： 不完全是。并不是只有疫情，而是一连串的危机累积。

我常说，五年的领导感觉像十年。你再努力去做最好的决定，也会有人认为那不是对的，而且这些决定总会带来后果。

主持人： 最近有人批评你和几位部长拒绝出席新冠皇家调查委员会（Royal Commission of Inquiry into Covid-19）的公开听证会，你怎么看？

Ardern： 我理解外界的关注，但其实我已经出席过两次新冠调查，我不反对大家提出意见。我觉得这是必要的，未来我们才能从中学习。

主持人： 你在任期中面对过很多批评甚至攻击，你怎么看待新西兰的政治氛围？

Ardern： 这种情况并不是新西兰独有，几乎每个国家在疫情里都遇到了。无论采取什么做法，总有反对的声音。

我觉得全球都需要思考，为什么我们越来越难展开彼此尊重的对话，社会分歧会那么容易演变成暴力。

主持人： 那你觉得，政治中是不是还需要一些“人性化”的东西？

Ardern：我一直觉得，政治里也要有人性和同理心。

我没必要装成完美的总理——会犯错，也会做对一些事，但归根结底，我就是个普通人。我觉得领导人应该敢于把真实的一面展示出来，让大家看到你也是一个有血有肉的人。